Artikkelin Luksus, valinnanvapaus ja ympäristöongelmat kommentit http://pohdiskeleva.liftari.org/2007/09/29/valinnanvapaus-ja-luksuksen-ymparistoongelmat/ Ajatuksia matkan varrelta Mon, 15 Mar 2010 23:07:57 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: h http://pohdiskeleva.liftari.org/2007/09/29/valinnanvapaus-ja-luksuksen-ymparistoongelmat/comment-page-1/#comment-69748 h Fri, 05 Dec 2008 16:44:45 +0000 http://pohdiskeleva.liftari.org/2007/09/29/valinnanvapaus-ja-luksuksen-ymparistoongelmat/#comment-69748 <p>jahas</p> jahas

]]> By: internet on mobiili: Testailua ja poiminta blogispotista. http://pohdiskeleva.liftari.org/2007/09/29/valinnanvapaus-ja-luksuksen-ymparistoongelmat/comment-page-1/#comment-69746 internet on mobiili: Testailua ja poiminta blogispotista. Sun, 30 Nov 2008 21:32:47 +0000 http://pohdiskeleva.liftari.org/2007/09/29/valinnanvapaus-ja-luksuksen-ymparistoongelmat/#comment-69746 <!--%kramer-ref-pre%--><p>[...] haamupäivityksillä, niin pistetääs linkki vastaantulleeseen hyvään blogaukseen vuodelta 2007.Pohdiskeleva liftari, Luksus, valinnanvapaus ja ympäristöongelmat Lähettänyt zache_ klo 11/30/2008 10:35:00 [...]</p> <!--%kramer-ref-post%-->

[...] haamupäivityksillä, niin pistetääs linkki vastaantulleeseen hyvään blogaukseen vuodelta 2007.Pohdiskeleva liftari, Luksus, valinnanvapaus ja ympäristöongelmat Lähettänyt zache_ klo 11/30/2008 10:35:00 [...]

]]> By: Koistinen http://pohdiskeleva.liftari.org/2007/09/29/valinnanvapaus-ja-luksuksen-ymparistoongelmat/comment-page-1/#comment-37342 Koistinen Sun, 30 Sep 2007 21:40:03 +0000 http://pohdiskeleva.liftari.org/2007/09/29/valinnanvapaus-ja-luksuksen-ymparistoongelmat/#comment-37342 <p>Viljelymäärät romahtaisivat heti kun lihansyönti lopettetaisiin. Esimerkiksi Suomessa viljellään finwoodin tilastojen (http://www.finfood.fi/finfood/ff.nsf/1/66E72CB1430356C2C225705200281C59?opendocument&lng=Suomi&sh=Kaikille&cat1=Tietoa%20ruuasta&cat2=Tilastotietoa) mukaanmukaan nurmikasveja 620 000 hehtaarilla. Toinen merkittävä rehukasvi on ohra, jota viljellään 565 000 hehtaarilla. Esimerkiksi ruista viljellään vain 31 000 hehtaarilla ja vehnää 236 000 hehtaarilla. Vehnä ja ruis lienevät pääasiallisesti ihmisten ravinnoksi tarkoitettua, mutta nurmikasvit ja ohra eläimille. Mielenkiintoinen vertailu on myös merkittävimpään juurekseemme, eli perunaan, jota viljellään 29 000 hehtaarilla. Eli suomessa käytetää perunan viljelyyn 20 kertaa vähemmän peltopinta-alaa kuin nurmikasvien. Jos lihantuonto lopettaisiin, loppuisi viljelykin pääosalla Suomen pelloista. Myös viljeltävät lajien suhteet muuttuisivat, ohran sijaan maahan pantaisiin ehkä enemmän vehnää tai perunaa, kun ihmiset söisivät niitä lihan sijaan.</p> Viljelymäärät romahtaisivat heti kun lihansyönti lopettetaisiin. Esimerkiksi Suomessa viljellään finwoodin tilastojen (http://www.finfood.fi/finfood/ff.nsf/1/66E72CB1430356C2C225705200281C59?opendocument&lng=Suomi&sh=Kaikille&cat1=Tietoa%20ruuasta&cat2=Tilastotietoa) mukaanmukaan nurmikasveja 620 000 hehtaarilla. Toinen merkittävä rehukasvi on ohra, jota viljellään 565 000 hehtaarilla. Esimerkiksi ruista viljellään vain 31 000 hehtaarilla ja vehnää 236 000 hehtaarilla. Vehnä ja ruis lienevät pääasiallisesti ihmisten ravinnoksi tarkoitettua, mutta nurmikasvit ja ohra eläimille. Mielenkiintoinen vertailu on myös merkittävimpään juurekseemme, eli perunaan, jota viljellään 29 000 hehtaarilla. Eli suomessa käytetää perunan viljelyyn 20 kertaa vähemmän peltopinta-alaa kuin nurmikasvien.
Jos lihantuonto lopettaisiin, loppuisi viljelykin pääosalla Suomen pelloista. Myös viljeltävät lajien suhteet muuttuisivat, ohran sijaan maahan pantaisiin ehkä enemmän vehnää tai perunaa, kun ihmiset söisivät niitä lihan sijaan.

]]> By: Teppo http://pohdiskeleva.liftari.org/2007/09/29/valinnanvapaus-ja-luksuksen-ymparistoongelmat/comment-page-1/#comment-37209 Teppo Sun, 30 Sep 2007 08:46:46 +0000 http://pohdiskeleva.liftari.org/2007/09/29/valinnanvapaus-ja-luksuksen-ymparistoongelmat/#comment-37209 <p>Ööö... kyllähän se ihan suoraan näkyy kasvinviljelyn päästöissä, jos rehuviljan viljelyä voidaan vähentää.</p> Ööö… kyllähän se ihan suoraan näkyy kasvinviljelyn päästöissä, jos rehuviljan viljelyä voidaan vähentää.

]]> By: Kirsi http://pohdiskeleva.liftari.org/2007/09/29/valinnanvapaus-ja-luksuksen-ymparistoongelmat/comment-page-1/#comment-37172 Kirsi Sun, 30 Sep 2007 06:08:37 +0000 http://pohdiskeleva.liftari.org/2007/09/29/valinnanvapaus-ja-luksuksen-ymparistoongelmat/#comment-37172 <p>Tuo lienee totta, Koistinen, mutta jos lihaa ei syödä, ei se vähennä kasvinviljelyn päästöjä, sillä jotain täytyy syödä. Niitä kiinteistökuluja se vähentää luultavasti jossain määrin.</p> Tuo lienee totta, Koistinen, mutta jos lihaa ei syödä, ei se vähennä kasvinviljelyn päästöjä, sillä jotain täytyy syödä. Niitä kiinteistökuluja se vähentää luultavasti jossain määrin.

]]> By: Koistinen http://pohdiskeleva.liftari.org/2007/09/29/valinnanvapaus-ja-luksuksen-ymparistoongelmat/comment-page-1/#comment-36963 Koistinen Sat, 29 Sep 2007 09:55:44 +0000 http://pohdiskeleva.liftari.org/2007/09/29/valinnanvapaus-ja-luksuksen-ymparistoongelmat/#comment-36963 <p>Kirsi: Lihantuotannossa on hyvä ottaa huomioon, että juurin sen vuoksi pelloilla viljellään ja lannoitetaan kasveja. Pääosahan kasvituotannosta menee eläinten suihin, ei ihmisten. Viljelyn aiheuttamien päästöjen lisäksi lihantuotannossa kuluu runsaasti energiaa lämmitykseen, valaistukseen ja siinä syntyy myös runsaasti vesistöjä kuormittavia päästöjä lannan muodossa. Eläimet kuluttavat suunnattomasti energiaa omaan elämiseensä.</p> Kirsi: Lihantuotannossa on hyvä ottaa huomioon, että juurin sen vuoksi pelloilla viljellään ja lannoitetaan kasveja. Pääosahan kasvituotannosta menee eläinten suihin, ei ihmisten. Viljelyn aiheuttamien päästöjen lisäksi lihantuotannossa kuluu runsaasti energiaa lämmitykseen, valaistukseen ja siinä syntyy myös runsaasti vesistöjä kuormittavia päästöjä lannan muodossa.
Eläimet kuluttavat suunnattomasti energiaa omaan elämiseensä.

]]> By: Kirsi http://pohdiskeleva.liftari.org/2007/09/29/valinnanvapaus-ja-luksuksen-ymparistoongelmat/comment-page-1/#comment-36957 Kirsi Sat, 29 Sep 2007 07:44:51 +0000 http://pohdiskeleva.liftari.org/2007/09/29/valinnanvapaus-ja-luksuksen-ymparistoongelmat/#comment-36957 <p>Onko tosiaan niin, että lihantuotanto on elintarviketuotannossa pahin ekologinen kuormittajia. Itse olen ollut huolestunut lannotteiden käytöstä, jolla kuorimitetaan melko huolettomasti vieläkin vesistöjä.</p> <p>Tuosta autoilusta: olemme tulleet ehkä sen ajan kynnykselle, että kuluttavien kuninkaitten määrä moninkertaistuu eikä meillä pohjoisen ihmisillä enää ole yksinoikeutta. Asia saa tragiokoomisiakin piirteitä, kun jenkit eivät tahdo tinkiä autoilun päästöistä sillä perusteella että kiinalaiset lisäävät näitä päästöjä eivätkä vähennä.</p> Onko tosiaan niin, että lihantuotanto on elintarviketuotannossa pahin ekologinen kuormittajia. Itse olen ollut huolestunut lannotteiden käytöstä, jolla kuorimitetaan melko huolettomasti vieläkin vesistöjä.

Tuosta autoilusta: olemme tulleet ehkä sen ajan kynnykselle, että kuluttavien kuninkaitten määrä moninkertaistuu eikä meillä pohjoisen ihmisillä enää ole yksinoikeutta. Asia saa tragiokoomisiakin piirteitä, kun jenkit eivät tahdo tinkiä autoilun päästöistä sillä perusteella että kiinalaiset lisäävät näitä päästöjä eivätkä vähennä.

]]> By: Koistinen http://pohdiskeleva.liftari.org/2007/09/29/valinnanvapaus-ja-luksuksen-ymparistoongelmat/comment-page-1/#comment-36953 Koistinen Sat, 29 Sep 2007 06:50:57 +0000 http://pohdiskeleva.liftari.org/2007/09/29/valinnanvapaus-ja-luksuksen-ymparistoongelmat/#comment-36953 <p>Hyvin koottu ajatuksia. Minä näen, että perusongelma koko tässä kuviossa on se, että luonnonvarat (niin malmit kuin ilma ja vesikin) ovat liian halpoja. Ei tässä tarvitse odottaa insinöörien ratkaisevan asiaa, sillä sitten kun ne saavat fuusiovoimalat pyörimään on peruuttamatonta tuhoa jo aiheutunut laajalti. Hommahan on puhdasta politiikkaa: pistetään kunnon ympäristöverot, niin sitten rahaa luksukseen jää vain silloin tällöin. Ohjataan kulutusta palveluihin, niin talouskin pyörii.</p> Hyvin koottu ajatuksia. Minä näen, että perusongelma koko tässä kuviossa on se, että luonnonvarat (niin malmit kuin ilma ja vesikin) ovat liian halpoja. Ei tässä tarvitse odottaa insinöörien ratkaisevan asiaa, sillä sitten kun ne saavat fuusiovoimalat pyörimään on peruuttamatonta tuhoa jo aiheutunut laajalti.
Hommahan on puhdasta politiikkaa: pistetään kunnon ympäristöverot, niin sitten rahaa luksukseen jää vain silloin tällöin. Ohjataan kulutusta palveluihin, niin talouskin pyörii.

]]>